专访联大前主席：COP28为什么重要？因为我们时(shi)间不多了,全球,国(guo)家,埃斯皮诺萨

但她指(zhi)出，今(jin)年(nian)有超过7万人群集在迪拜COP28大会上，这反应出“天下正在等候一些更大胆、更无力(li)的举措”。

第(di)73届团结(jie)国(guo)大会主席、厄瓜多尔前内政部长玛丽亚·费尔南达·埃斯皮诺萨。主办方供图(tu)

天下等候出现更大胆、更无力(li)的举措

新京报：本日的分论坛聚(ju)焦(jiao)气象变化(hua)，我们都知道此时(shi)现在全球最大的气象大会COP28也正在迪拜举行。你(ni)如何(he)对待(dai)COP28的重要性？

埃斯皮诺萨：COP28为什么云云重要？因为我们避(bi)免气象劫难的时(shi)间已经不多了。全部的迷信证据、数据报告都告诉我们，我们不是在减少排放，而是在增加排放。

仅仅是去年(nian)，全球排放量就增加了1.2%，这将致使全球气温上升(sheng)3℃——而这基本上将消灭全部内地地区的人口，许多国(guo)家都将消逝。

不作为的代价是非常高的。今(jin)年(nian)有7万多人群集在迪拜，这意味着不但是全球领导人们，还有天下各(ge)地的人们都感到(dao)害怕(pa)了，他们想要找(zhao)到(dao)办理方案。而COP28提供了真正找(zhao)到(dao)办理方案的平台，（全球）领导者和决策者到(dao)这里一起思考，我们究竟必要做什么能力(li)避(bi)免深刻的人类(lei)劫难。

新京报：你(ni)认为天下必要做些什么？

埃斯皮诺萨：我们都知道必要做什么。我们必要到(dao) 2030 年(nian)将温室气体排放量减少一半，并到(dao) 2050年(nian)实现碳中和。为此，我们到(dao) 2030 年(nian)前必要减少 220亿吨的排放量。这就是迷信告诉我们必要做的事。

我们还必要一个具有包容性的能源转型。因为对付发展中国(guo)家来(lai)讲，他们必要更多的资源（来(lai)推进转型），但不是我们讨论的十多年(nian)前在墨西哥坎昆杀(sha)青的（发达国(guo)家答应在2020年(nian)前每年(nian)为发展中国(guo)家提供资金应对气象变化(hua)）1000亿美元，我们实际上必要数万亿美元帮助发展中国(guo)家实现其顺应目(mu)标和缓解目(mu)标。到(dao)2030 年(nian)，发展中国(guo)家每年(nian)必要 2.4 万亿美元来(lai)做他们必要做的事情。

我们必要疾速实现能源转型，但在此历程中也必要考虑公正问题。譬如我的国(guo)家厄瓜多尔，我们GDP的很大一部分来(lai)自石油出口。我们必要替代，但也必要为此进行合作。我们不能简单地镌(juan)汰掉化(hua)石燃料，这样(yang)我们这个国(guo)家可能都会消逝。

我们还必要为发展中国(guo)家提供大规模的债务减免。有研究显示，共有61个国(guo)家堕入债务逆境，这意味着他们必须挑选要么偿还债务，要么投资于其顺应和减缓答应，大概投资于本国(guo)的教(jiao)育和卫生、减贫事业。因此，有必要认真考虑为这些国(guo)家提供债务减免——这些国(guo)家不但欠债累累，多数环境下也很容易受到(dao)气象变化(hua)的影响。

除此以外，很多人呼吁对国(guo)际金融机构进行深度改革。我们希望看到(dao)一个新的气象融资框架(jia)，这一点正在进行中。我们将很快看到(dao)一个强大且可运作的丧(sang)失(shi)与(yu)损伤(shang)基金（COP28上相关方已杀(sha)青一致），初始资金将超过 4 亿美元。

我们还希望看到(dao)全球盘货后(hou)出现非常大胆和具有雄心的决定(ding)。这方面的谈判目(mu)前正在进行中，但我认为天下正在等候一些更大胆、更无力(li)的举措。比方，关于镌(juan)汰化(hua)石燃料的使用(yong)，我们必要取消每年(nian)7万亿美元的化(hua)石燃料补(bu)贴。就像中国(guo)一样(yang)，这些应当大力(li)投资于可再生能源，投资在提高能源效率和能源创新方面。 中国(guo)在这方面充满希望，我们等候中国(guo)将自己(ji)的进展与(yu)其他国(guo)家分享。

中国(guo)、美国(guo)等国(guo)家头几天签订了到(dao)2030年(nian)将全球可再生能源增加两倍、能源效率提高一倍的答应，这实际上反应出，气象危(wei)机正在将各(ge)国(guo)群集在一起，搭建起了对话、合作和明白的桥梁，这无疑是个好消息。

12月2日，团结(jie)国(guo)气象变化(hua)大会举行地迪拜世(shi)博城。新华社记(ji)者 王东震 摄

“不采取举措的代价对付人类(lei)来(lai)讲太(tai)高了”

新京报：那你(ni)对付COP28的结(jie)果(guo)是持乐观态度吗？

埃斯皮诺萨：我持谨慎乐观态度，因为谈判中仍有一些问题必要办理，特(te)别是全球盘货抉择方面，这方面的谈判有点堕入瘫痪。

实际上我是从(cong)迪拜过去的，这边竣事后(hou)又要回到(dao)迪拜。谈判的最后(hou)阶段将聚(ju)焦(jiao)在紧急性和紧急程度上。在COP大会上，做出决定(ding)的是少数领导人，但大约有 7万人在迪拜守候并提倡大胆而雄心勃勃的成果(guo)。

所以我希望，天下各(ge)地云云多的人群集在迪拜能够施加必要的压力(li)，促使领导人们做出正确的决定(ding)。因为如果(guo)我们现在不采取举措，代价对付人类(lei)来(lai)讲太(tai)高了。

新京报：说到(dao)可持续发展目(mu)标，我们距离2030年(nian)仅有6年(nian)了。你(ni)认为天下能实现2030年(nian)可持续发展目(mu)标吗？

埃斯皮诺萨：根据各(ge)方研究的结(jie)果(guo)，大概只(zhi)有不到(dao) 15% 的可持续发展目(mu)标（ SDGs ）按照预(yu)期进行。也因此，为了实现2030年(nian)可持续发展目(mu)标，我们必要大幅度增加投资。在今(jin)年(nian)9月的团结(jie)国(guo)可持续发展目(mu)标峰(feng)会上，我们通过了加速实现可持续发展目(mu)标的政治宣言，通过了一项加速举措的每年(nian)5000亿美元的安慰方案，以及(ji)有效的债务减免机制。但我认为这还不够。

可持续发展不单单是必要更多资源的问题，特(te)别是对付发展中国(guo)家而言。这是一个良好的长期规划(hua)的问题，是发展风格(ge)和能力(li)的问题，是由更好的治理计划(hua)决定(ding)的问题。 它决定(ding)的不是四(si)五(wu)年(nian)的一个政府任期——天下上很多国(guo)家政府任期为4-5年(nian)，而是必要提早规划(hua)将来(lai)20年(nian)。

这是一个庞大的挑衅。我们必要好的投资、好的范例框架(jia)、好的政策、好的治理，也必要来(lai)自人的参与(yu)。我们必要人们更多地相识可持续发展目(mu)标，参与(yu)这个历程。可以说，实现可持续发展目(mu)标不单单是政府的义(yi)务，也是全社会、全部人的义(yi)务。

新京报记(ji)者 谢莲

编纂 张磊 校正 刘军